POL
224360 Hermes
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[REINICIO] Debate Constituyente

Aquí juntos, llamo a todos los usuarios de Pol, para iniciar un debate constituyente que, idealmente, acabe con una Constitución de mínimos o un borrador de la misma que luego un Parlamento pueda desarrollar.

Cualquier ciudadano es libre de decir lo que quiera que esta Constitución incluya, cómo quiere estructurarla o incluso aportar ejemplos y redacciones más concretas. Así como también aliento a que los ciudadanos construyan sobre las aportaciones de los demás.

Como moderador, estaremos yo como Presidente y el Vicepresidente, en cuanto sea otorgado dicho cargo. Cualquier intervención nuestra sin el cargo acompañando el post deberá entenderse como una aportación al debate en lugar de moderación. 

Los moderadores no toleraremos troles.

Os  pido que la redacción de vuestras propuestas sea clara y bien organizada, dentro de lo que cabe.

============================

[b]IDEAS QUE REQUIEREN DESARROLLO:[/b]
[b]- [/b]Pagar tasa específica para postear en el foro.
- Voto censitario (quizás pueda encontrarse la forma de hacerse sin desarrollo específico)
- Recursos en el mapa (juego opcional, no necesario para participar)
- Necesidades (personajes mueren o se inhabilitan de algún modo si no se cumplen ciertas condiciones).
- Mapa hipervitaminado de Chiribito

[b]IDEAS QUE NO REQUIEREN DESARROLLO:[/b]
- Sin constitución, solo conjunto de leyes interconectadas.
- Suprimir el Legislativo y dar sus funciones al Ejecutivo, pasar a escoger el Juicial mediante elecciones.

Lo de Minecraft va por otro lado, si se requiere algún tipo de desarrollo o medida concreta en la plataforma para acomodar minecraft en VirtualPol, hacédmelo saber que actualizaré el hilo.

1 2 3 4 5  6  7 8     Orden: Fecha | Votos 72 mensajes en este hilo creado hace .
Ejemplo
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#Buenos días, en primer lugar me alegro mucho por vosotros ya que esto de algún modo está creando actividad entre los ciudadanos.

Visto esta actividad en este debate yo propondría que por el momento, siendo pocos activos, el poder legislativo se eliminase quedando así el ejecutivo y el judicial.

Por qué eliminar el poder legislativo? Visto lo visto, cuando hay un foro de debate sobre algo importante la gente participa.. solo hay que verlo en este hilo, lo cual me alegra mucho.. 

Las propuestas de leyes las podría hacer cada ciudadano en una especie de apartado del foro llamado asamblea o algo de eso u otro modo para evitar a la gente trolesca es crear un cargo que sea una especie de inspector que revisa las propuestas de leyes elaboradas dándole paso al debate, o algún tipo de sistema que propusierais.

Respecto al dinero, yo propondría pagar por absolutamente todo, y leyendo a los compañeros de arriba a lo mejor por hablar en hilos no pagaría, pero sí pagaría por crear un hilo... darle valor a la moneda actualmente es pagar por todo.

224360 Hermes
+0

#A ver, he actualizado el hilo con una lista de las medidas que han ido saliendo. Creo que mas o menos está todo. Si me dejo algo, avisadme.

He dejado adrede algunas fuera porque no considero que sean medidas que interesen desde el punto de vista del reinicio. Por ejemplo, lo que se dijo de poner una opción en el panel del Gobierno para otorgar automágicamente la subvención a nuevo ciudadano es algo que desarrollo puede aplicar en cualquier momento y no afecta realmente la visión que tenemos y la dirección que se quiera dar a la plataforma.

Me gustaria que @kendel dijera lo que piensa de las medidas que requieren desarrollo, puesto que dependemos de ello. No tiene sentido seguir debatiendo sobre cosas que no vamos a poder aplicar por falta de desarrollo específico a corto/medio plazo.

221993 Chiribito
+2

#Pues ya q estamos ...

Mapa, aparte, independiente de el de los cuadraditos de colorines de toda la vida; con urbanismo, zonas diferenciadas, etc.

[url=https://pol.virtualpol.com/foro/desarrollo/mapa]https://pol.virtualpol.com/foro/desarrollo/mapa[/url]

[url=http://vecindario.pluspaginas.com/vecindario.php]http://vecindario.pluspaginas.com/vecindario.php[/url]

224360 Hermes
+0

#[quote=Chiribito] Pues ya q estamos ...

Mapa, aparte, independiente de el de los cuadraditos de colorines de toda la vida; con urbanismo, zonas diferenciadas, etc.

[url=https://pol.virtualpol.com/foro/desarrollo/mapa]https://pol.virtualpol.com/foro/desarrollo/mapa[/url]

[url=http://vecindario.pluspaginas.com/vecindario.php]http://vecindario.pluspaginas.com/vecindario.php[/url] [/quote]

Añadido a la lista, porque realmente aporta una capa extra de jugabilidad que, de aplicarse, entiendo que debería estar perfectamente integrado en la legislación.

224360 Hermes
+0

#Dejadme decir que la idea de que se use el mapa de Chiribito no está reñida con la de usar el mapa como generador de recursos. De hecho, quizás pueda funcionar mejor. Simplemente se deberían reservar algunas parcelas desde el Gobierno para ese uso, y subastarlas cada X tiempo. Digo que podría funcionar mejor porque al ser unas pocas las parcelas generando recursos, eso generaría escasez.

224360 Hermes
+0

#Creo que algunas cosas que he puesto como "desarrollo requerido" se pueden llegar a inventar aproximaciones que no requieran de desarrollo y, por lo tanto, mas flexibles.

[b]# Aristocrácia # (Voto censitario)[/b]
Establecer un cargo, "Votante", a ofrecer a quien pague un tributo de X :moneda:. Los "Votantes" pasan a formar parte del poder Legislativo automáticamente, aprobando leyes por votación entre todos los votantes. Las Presidenciales seguirían siendo abiertas a todo el mundo, al igual que, si se quiere, elecciones al poder Judicial. También puede darse el cargo a quien tenga una parcela, a quien baile la macarena o establecer cualquier otro baremo.

El problema de establecer que solo unos ciudadanos tengan derecho a votar es que se carga la parte de "democrático" del simulador, y eso no me gusta. Por eso esta propuesta concreta: Establecer que a uno de los poderes del Estado se llegue por riqueza y dar juego ahí, mientras el resto de la plataforma sigue abierta a todo el mundo.

[b]# Simulación de Muerte # (Necesidades)[/b]
En lugar de establecer voto censitario, poner un mínimo de monedas alto para participar en la Plaza, simulando la muerte del ciudadano si no tiene ingresos. Eso por sistema debería poderse hacer (hay la opción, otra cosa es que funcione :roto2:). Se intentó hace años, en un Gobierno con Naaram de presi (y yo de vice). No cuajó. Podríamos probar ahora, en otro contexto (menos gente = mas facil de organizar cosas, reinicio = todos partimos de la misma base).

¿Alguna otra idea en esa dirección?

JotaKMix
+0

#[quote=Dunkelzahn] Creo que algunas cosas que he puesto como "desarrollo requerido" se pueden llegar a inventar aproximaciones que no requieran de desarrollo y, por lo tanto, mas flexibles.

[b]# Aristocrácia # (Voto censitario)[/b]
Establecer un cargo, "Votante", a ofrecer a quien pague un tributo de X :moneda:. Los "Votantes" pasan a formar parte del poder Legislativo automáticamente, aprobando leyes por votación entre todos los votantes. Las Presidenciales seguirían siendo abiertas a todo el mundo, al igual que, si se quiere, elecciones al poder Judicial. También puede darse el cargo a quien tenga una parcela, a quien baile la macarena o establecer cualquier otro baremo.

El problema de establecer que solo unos ciudadanos tengan derecho a votar es que se carga la parte de "democrático" del simulador, y eso no me gusta. Por eso esta propuesta concreta: Establecer que a uno de los poderes del Estado se llegue por riqueza y dar juego ahí, mientras el resto de la plataforma sigue abierta a todo el mundo.

[b]# Simulación de Muerte # (Necesidades)[/b]
En lugar de establecer voto censitario, poner un mínimo de monedas alto para participar en la Plaza, simulando la muerte del ciudadano si no tiene ingresos. Eso por sistema debería poderse hacer (hay la opción, otra cosa es que funcione :roto2:). Se intentó hace años, en un Gobierno con Naaram de presi (y yo de vice). No cuajó. Podríamos probar ahora, en otro contexto (menos gente = mas facil de organizar cosas, reinicio = todos partimos de la misma base).

¿Alguna otra idea en esa dirección? [/quote]
Mmmmmmm, lo de #Simulacion de Muerte, tiene buena pinta, pero yo no tocaria la plaza, por que mientras no llegas a ese minimo de monedas (que habra que ver que hay que hacer para conseguirlas) ¿por donde te mueves? ¿cual es el objetivo de entrar a un sitio donde no puedes estar en el lugar mas comun (chat)?, me parece muy muy atrevido akotar el uso de la plaza a un numero de monedas; quiza akotar otras funciones que estan mas escondidas y no son tan comunes si puede ser un buen camino. . . lo de la plaza, ya digo, si soy nuevo y veo esa piedra en el camino, doy media vuelta y me voy, incluso partiendo de que ya estoy dentro, me lo pensaria con el tiempo. . . asi creo que dificil "llamar" a gente a meterse aqui. 

Mientras lo del Voto censitario tal como lo explicas, no me he enterado ni de la torta ni de la bofetada. . . pero por si quieres una propuesta, yo haria lo que dije en otro hilo, y aqui si, para votar 48 horas minimas de conexion real (segun el censo) y se podria poner una cantidad simbolica de monedas como punto de partida para poder votar 100 o 150. Pero tal como lo has explicado me quede a cuadros.

225310 Theomore
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#El problema del voto censitario con dinero es que, al final, la gente dejará de gastar una vez alcance la cantidad X para acceder al cargo o tener derecho a voto. De esa forma, aunque la idea es muy buena, la actividad económica estaría limitada a la actividad de cada individuo para alcanzar los ingresos que le permitan votar. Una vez los haya alcanzado, dejará de hacer cosas.

Una posible solución sería: cada vez que alguien quiera votar, deberá apuntarse a un registro de votantes. Para tal fin, deberá abonar al Estado una tasa. De esa forma, si cada vez que hay elecciones hay que pagar, cada individuo deberá asegurarse sus medios para poder votar cada 14 días o cuando sea, asegurando diferentes ciclos de actividad económica.

221993 Chiribito
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#Hace tiempo, en la llamada "época de los cortijos" había un voto estamental, con representantes de casas nobles, religiosos y políticos.

225310 Theomore
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#[quote=Chiribito] Hace tiempo, en la llamada "época de los cortijos" había un voto estamental, con representantes de casas nobles, religiosos y políticos. [/quote]

Pros: introducimos el rol.

Cons: hay gente que no quiere ni oír hablar del rol.

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