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224360 Hermes
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[REINICIO] Debate Constituyente

Aquí juntos, llamo a todos los usuarios de Pol, para iniciar un debate constituyente que, idealmente, acabe con una Constitución de mínimos o un borrador de la misma que luego un Parlamento pueda desarrollar.

Cualquier ciudadano es libre de decir lo que quiera que esta Constitución incluya, cómo quiere estructurarla o incluso aportar ejemplos y redacciones más concretas. Así como también aliento a que los ciudadanos construyan sobre las aportaciones de los demás.

Como moderador, estaremos yo como Presidente y el Vicepresidente, en cuanto sea otorgado dicho cargo. Cualquier intervención nuestra sin el cargo acompañando el post deberá entenderse como una aportación al debate en lugar de moderación. 

Los moderadores no toleraremos troles.

Os  pido que la redacción de vuestras propuestas sea clara y bien organizada, dentro de lo que cabe.

============================

[b]IDEAS QUE REQUIEREN DESARROLLO:[/b]
[b]- [/b]Pagar tasa específica para postear en el foro.
- Voto censitario (quizás pueda encontrarse la forma de hacerse sin desarrollo específico)
- Recursos en el mapa (juego opcional, no necesario para participar)
- Necesidades (personajes mueren o se inhabilitan de algún modo si no se cumplen ciertas condiciones).
- Mapa hipervitaminado de Chiribito

[b]IDEAS QUE NO REQUIEREN DESARROLLO:[/b]
- Sin constitución, solo conjunto de leyes interconectadas.
- Suprimir el Legislativo y dar sus funciones al Ejecutivo, pasar a escoger el Juicial mediante elecciones.

Lo de Minecraft va por otro lado, si se requiere algún tipo de desarrollo o medida concreta en la plataforma para acomodar minecraft en VirtualPol, hacédmelo saber que actualizaré el hilo.

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JotaKMix
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#Me permito el "lujazo" de comenzar este debate, abriendo con tres propuestas 
que seria bueno incluirlas (al menos estudiarlas) de cara el futuro:

1. La primera, yo incluiria en la nueva legislacion (ya veremos como se llama)
un punto en el que se limite a tres mandatos seguidos el mandato del Presidente,
teniendo que descansar al menos dos mandatos para ser "renombrado", eso no 
quiere decir que tenga que dejar de ser candidato nuevamente, pero de salir 
elegido despues del tercer mandato debera dimitir. 

2. La segunda, y esto quiza ya en otro apartado, crearia la figura de la Oposicion
Activa, con lo que el segundo mas votado (independientemente de amiguismos o
cualquier otro tipo de relaccion) seria la Oposicion "constructiva" claro esta. Creo
que este punto poco mas tiene que aclarar. 

3. La tercera, crearia la figura de la Campaña Electoral, que comenzaria 5 dias antes
de las elecciones presidenciales, y ese dia todos los partidos o candidatos que concurran
deberan presentar su programa electoral ante una Junta Electoral que habria a su vez
que crear y decidir quien haria esta funcion. 

(continuare aportando ideas . . . pero para empezar a hablar creo que es algo).

224360 Hermes
+0

#A nivel informativo, el ciudadano @kendel ha iniciado una propuesta de Ley de mínimos mientras no tengamos algo más definitivo. Sugiero a todo el mundo que quiera participar en el debate que lo haga.

Aquí el enlace: [url=https://pol.virtualpol.com/foro/general/propuesta-de-ley-elemental/]https://pol.virtualpol.com/foro/general/propuesta-de-ley-elemental/[/url]

224360 Hermes
+0

#[quote=KokeMix] Me permito el "lujazo" de comenzar este debate, abriendo con tres propuestas 
que seria bueno incluirlas (al menos estudiarlas) de cara el futuro:

1. La primera, yo incluiria en la nueva legislacion (ya veremos como se llama)
un punto en el que se limite a tres mandatos seguidos el mandato del Presidente,
teniendo que descansar al menos dos mandatos para ser "renombrado", eso no 
quiere decir que tenga que dejar de ser candidato nuevamente, pero de salir 
elegido despues del tercer mandato debera dimitir. 

2. La segunda, y esto quiza ya en otro apartado, crearia la figura de la Oposicion
Activa, con lo que el segundo mas votado (independientemente de amiguismos o
cualquier otro tipo de relaccion) seria la Oposicion "constructiva" claro esta. Creo
que este punto poco mas tiene que aclarar. 

3. La tercera, crearia la figura de la Campaña Electoral, que comenzaria 5 dias antes
de las elecciones presidenciales, y ese dia todos los partidos o candidatos que concurran
deberan presentar su programa electoral ante una Junta Electoral que habria a su vez
que crear y decidir quien haria esta funcion. 

(continuare aportando ideas . . . pero para empezar a hablar creo que es algo). [/quote]
Me parece interesante lo de limitar los mandatos, aunque no lo veo práctico con la actividad que hay actualmente. Es muy posible que en algún momento dado, nadie quiera presentarse y eso lo que hace es limitar todavía más el [i]pool [/i]de posibles candidatos. Yo lo dejaba en la recámara para debatirlo en una futurible Ley Electoral o similar.

Lo de la oposición no lo pillo, pero en todo caso también me da la impresión que es un tema más electoral que otra cosa.

Campaña, más de lo mismo (Ley Electoral), pero no creo que fuera una buena idea crear un calendario en torno a cosas así. Es demasiado fácil de saltar.

En principio toca debatir hacia dónde queremos dirigir el sistema, todavía es pronto, muy pronto, creo yo, para hablar del Sistema Electoral.

224360 Hermes
+0

#Creo que es importante hablar de cómo queremos enfocar la Constitución, o incluso si es necesario tener una constitución al uso o podemos pasar con un corpus legal interconectado, no tan céntrico y monolítico y más un conjunto de leyes, a la usanza británica:

[url=https://www.wikiwand.com/es/Constituci%C3%B3n_del_Reino_Unido]https://www.wikiwand.com/es/Constituci%C3%B3n_del_Reino_Unido[/url]

Creo que es un buen planteamiento para Pol, puesto que da mucha flexibilidad. ¿Qué pensáis?

eltomash2
+0

#Crear una constitución de las nuestras es un error grave y que nos aboca a lo mismo de siempre. Venga, una carta magna nueva, un parlamento que crea todo tipo de Leyes que emanan directamente (o no) de la misma y a jugar al macromarco legal de Pol.

Vamos a ver, señores. Que somos 16 usuarios que nos conectamos. De ellos, 5, o menos, quieren ocupar cargos públicos de forma muy temporal y sin tampoco quebrarse mucho de trabajar.

Somos una comunidad de internet, no necesitamos que haya tres poderes formalizados independientes. Con un Presidente plenipotenciario que haga de Estado y se apoye de forma puntual en personas de confianza es suficiente.

223281 kendel
+0

#Personalmente, me gusta la idea de limitar los mandatos presidenciales consecutivos, se que podríamos llegar a lo de siempre, que no haya candidatos, pero siempre se podría poner una exencion en ese caso.

El tribunal supremo podría servir de Junta Electoral y así les damos un poquillo de trabajo, que fuera de los juicios no hay nada que hacer.

Sobre la constitución, creo que podríamos empezar con algo terriblemente sencillo, basicamente decir que el sistema funciona como funciona y que habrá un poder judicial independiente al resto y ya, el resto bien podría ir en leyes :)

225310 Theomore
+0

#¿Pero entonces vamos a hacer lo de siempre?

224360 Hermes
+0

#Yo estoy de acuerdo con lo que ha mencionado @eltomash2 hasta su última frase, que está totalmente fuera de lugar.

Creo que podríamos experimentar con una constitución más fragmentada en tres o cuatro leyes básicas, sin especial protección.

El problema de establecer algo que sabemos ya ahora que vamos a tener que establecer excepciones es que vamos a complicar mucho e innecesariamente el corpus legal a la que vayamos a buscar excepciones que acabarán por ser la norma. No sé si me explico.

Más todavía si lo incluimos en una Constitución al uso, mas blindada que el resto de leyes.

eltomash2
+0

#En contra de limitar el número de mandatos: somos demasiado pocos.
En contra de una Constitución al uso.
En contra de la creación de una Asamblea Constituyente/Parlamento

Es que vamos a acabar donde siempre. El Presidente podría crear una especie de democracia censitaria muy limitada, donde se vote en base a la actividad, la riqueza o la contribución al erario público. Así como idea @dunkelzahn

JotaKMix
+0

#Yo ahora mismo, y despues de leer . . . me pregunto:

¿Por que ha de ser una Constitucion?

¿Por que repetir siempre las mismas pautas?

¿No se podria tirar hacia algo mucho mas social, menos burocratico
y mas "distraido" que active?

Con respecto a los saltos de linea @Dunkelzahn pues no lo se, 
debe ser que quiero escribir de corrido, y pilla alguna palabra 
comenzando o en medio de una linea. . . no tengo ni idea, yo
al menos siempre lo leo todo seguido. 

Y otra cosa que me hace gracia es: que lo que yo he expuesto 
de entrada en este debate, es digamos, estudiable para una 
hipotetica y futurible Ley Electoral; mientras sin haber ley ninguna
ni a donde agarrarse en la formacion del pais, ya se piensa en una
medida "represora" mediante policias, kikeos y castigos, como si
se diese por hecho que ya va a venir la explosion de Chernovil
aqui . . . creo que ahora la prioridad como tu muy bien has dicho
@Dunkelzahn al menos a mi, es ver hacia donde queremos ir y 
que queremos construir, dejaos de kikeos o policias o leches, por 
que eso si que ahora mismo para 16 activos de media, 8 o 10 
conectados diariamente, bien llegas tu como Presidente para 
atribuirte la potestad de hacer cumplir un orden y no dejar a los
explosivos explotar.

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