POL
eltomash2
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Por qué creo que debería recuperar eltomash

Quiero empezar aclarando a todos los usuarios de VirtualPol que hice clones. Usé una VPN para crear distintos usuarios con los que reventar chats: FidelCastro, torcuato (No tenía correo para registrar este xD), Zeomore, eltomash2.

Pero quiero también dejar claro que:

- nunca vote en ninguna elección con mi usuario clon. Por respeto al simulador. Podéis revisar el historial de votaciones.
- pregunté a @kendel por el funcionamiento de una VPN. El puede dar fe. Así que si tan retrasado me veis como para preguntar al desarrollador de Pol por una VPN y hacer clones, allá vosotros.

Y ahora el contexto:

Era el presidente. Y después de mil sentencias en mi contra de @onii_chan en el que mis propios abogados y usuarios respetados ( @theomore @biol201 @sir @chiribito ) me decían que ellos veían indicios claros de victoria siempre fallaba en mi contra.

Hasta que un día con el Decreto de disolución del parlamento, cosa ganada, me decían, fallan en contra. Ahí exploto. Tanto tiempo invertido para que te tumben sin siquiera leer los alegatos.

No digo que esté bien liarla; está mal. Pero cuando te pasa eso, hay que entender una reacción visceral (que no adecuada ni correcta).

Por ello, pido humildemente a los SC, con el máximo respeto, poder recuperar un usuario que ha sido 4 veces presidente de Pol, 9 veces diputado, 3 veces vicepresidente y fiscal.

Saludos

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Lector
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#Bueno, yo no quería intervenir, puesto que no conozco de primera mano los hechos y no quiero juzgar nada sin saber. Dicho lo cual, dentro de mi conocimiento escaso del asunto, coincido plenamente con @Theomore.

El TOS es claro e inequívoco. Quien rompa sus reglas debería saber a las posibles consecuencias a las que se enfrenta, presuponiendo siempre que estamos entre gente madura y responsable de sus propios actos. Yo creo en la reforma de la actitud propia a través del tiempo, en la misma línea que históricamente se ha seguido por los SC: tras una serie de meses sin cuenta, se permite al infractor volver con su cuenta antigua. Por lo que veo, en este caso se ha decidido seguir una política aún más tolerante. Perfecto. Al igual que lo hubiera sido en caso contrario. Y es bien fácil saber por qué: los SC, elegidos por todos, son los únicos (exceptuando al Altísimo GONZO) que tienen capacidad para decidir sobre esos asuntos. Y, desde mi punto de vista, la discusión queda ahí: de los SC consigo mismos en privado.

224634 CokeMix
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#Y ya para finalizar a @Anders , te preguntas que por que se habla de una expulsion en publico en el chat o en publico; bueno esa pregunta es fruto de que has estado fuera mucho tiempo y no has visto, ni leido, ni vivido las movidas que ha habido por aqui; pero en una de esas movidas, no se quien exactamente, acuso a los SC de no practicar la transparencia en la toma de sus decisiones, y ayer en consecuencia, yo mismo siendo SC ahora mismo, he decidido hablar del tema con toda transparencia y como ves @Byzantium como SC no ha tenido inconveniente en hablarlo y debatirlo de esa manera, es mas, creo que no se ha dicho ni hecho nada contra el TOS, y no es bueno tampoco en temas tan "tontos" andar con secretismos como si fueran temas de estado (hoy dia publicados muchos en twiter por politicos), por lo tanto, en nombre de la transparencia y que nadie nos acuse de maquinar cosas o hacer pensar que los SC somos los malos, malisimos de la pelicula, creo que es positivo debatir y hablar las cosas en publico con transparencia. 

Con respecto a los negativos, no, no funcionan, pero opino que podrian ser interesante tenerlos activos, hablalo con desarrollo @kendel o @GONZO.

221993 Chiribito
+2

#[quote=sir] Mirad el TOS. Os lo pongo EN NEGRITA

"La aplicación de las expulsiones quedan a cargo de los Supervisores del Censo elegidos democráticamente, con la supervisión en última instancia del custodiador del sistema. Se aplicarán con la [u][b]flexibilidad apropiada y la posibilidad del indulto[/b][/u], valorando criterios como la [u][b]ausencia de mala intención o el arrepentimiento.[/b][/u]"

A la hora de mirar las "sanciones" hay que mirar la teoría general que aplica a TODO LO DESCRITO en el tos @theomore.

[b]Mala intención de Eltomash?[/b]: Pues teniendo en cuenta que no voto nunca, pues tampoco se le veía con muchas ganas de destrozar la plataforma.
[b]Arrepentimiento[/b]??? pues ha pedido perdón.
[/quote]

No hay arrepentimiento si dice que va a seguir haciendo la vida imposible a tres usuarios. Es estar en la misma dinámica.

Se le ha perdonado los clones. Ya tiene una cuenta. Creo que se ha sido muy generoso con eltomash2.

Si realmente mostrara arrepentimiento y cambiase de actitud cabría pensar lo que aquí pide, pero la dinámica es seguir exactamente igual, y como ya dije, para eso no hace falta cuentas viejas. Ya tiene esta. Además escribir tanto desde la cuenta nueva como la vieja no tiene ninguna trascendencia, por tanto, si de mi dependiera, dadas las circunstancias, y puesto que yo considero que esta persona no es el eltomash que yo conocí, yo no le daría la cuenta vieja, es más, pensaría que la quiere para dar un paso más en su escalada trollesca, llegar a ser SC y hacer expulsiones a lo tonto, tal como hizo LordLenin en su día conmigo, y al final, vendría gonzo o algún otro SC si deja algo sano y lo arreglaría y él estaría expulsado para siempre, por mucho que se hubiese quedado a gusto en ese momento concreto. 

No creo que tal posibilidad sea beneficiosa para nadie. Ya tiene una cuenta, ya se le deja estar. No creo que haya nada que discutir en estas circunstancias.

224634 CokeMix
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#Bueno @Lector, eltomash ya tiene una cuenta, se le ha dejado volver (yo no estaba aun de sc) por lo tanto, creo que por esa parte, esta practicamente "perdinado" y no a largo plazo ya que otros tienen que esperar meses para volver si no quiere enfrentarse a que si vuelven pronto siguen siendo clones (esto paso con VIN en su dia). Teniendo esto en cuenta, lo unico que aqui se esta discutiendo es si se le otorga de nuevo su cuenta antigua o se deja sin efecto su peticion dejandolo como @eltomash2, y bajo la mirada de los SC ya ayer hemos dicho tanto @Byzantium como yo que como es cosa de desarrollo @kendel o @GONZO se les pasa la pelota a ellos y que bajo peticion del propio interesado lo arregle con ellos, nosotros nos hemos sacado de encima el tema, ya que no es de nuestra incumbencia ni competencia tal acto. Y para ello no hace falta tampoco secretismos, con lo cual se ha dicho con transparencia en el propio chat. 

Dicho esto y leyendo la intervencion de @Chiribito tengo que decirle que bueno tiene bastante razon, su razonamiento para ser uno de los mas justos y razonables en sus intervenciones es bastante acertado, aunque yo personalmente nunca pondria a estos casos un NO rotundo como bandera, yo como SC en estos momentos ya dije en su momento, que SI le daria su cuenta pero condicionado a, en pocas palabras, como minimo vuelva a ser eltomash y vigilado con lupa por si acaso, pero ahorma mismo hay precedentes muy recientes como para poner la bandera del NO rotundo como escudo. 

En cuanto a @sir bueno, el tema TOS lo vamos a dejar, esto si, para que los propios SC (este yo o no como tal) decidan que hacer en el futuro, no hace muchos años se reformo a la baja, con cierto exito, quiza este llegando el momento de no solo reformarlo si no re-escribirlo con conceptos mas claros y actuales, pero eso es un trabajo que bajo la voluntad de desarrollo y los SC debe nacer en algun momento, para lo cual seria bueno hacer una lluvia de ideas para recogerlas y en el futuro estudiar dicha re-escritura, para tambien lo cual, se os informaria e incluso se pondria en una votacion para ser aprobado de cara el futuro, pero eso como he dicho, es algo que tiene que nacer en el ambito de los SC esten quienes esten o estemos. 

Saludos.

Lector
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#Yo insisto que me da igual que se le perdonara ayer o se le hubiera perdonado dentro de un año. Ya sé lo que se está discutiendo, tengo una perfecta capacidad lectora, pero yo no he dicho nada a ese respecto. Vuelvo a repetir que esa no es una decisión que me ataña, y además es una decisión que me es indiferente por múltiples razones, entre las que se encuentra mi falta de actividad en el período de los hechos que originaron el problema. 

Yo sólo quería señalar que no puedo admitir los desmanes que se están cometiendo contra algunos usuarios que arrastran una larga trayectoria de trabajo por esta comunidad y que no merecen de ninguna forma.

224634 CokeMix
+0

#Hola @Lector, creo que te refieres a lo que he dicho yo (a falta de nominarme), y bueno, aclarado el primer punto de tu ultima intervencion a lo cual no tengo nada que argumentar, pues me parece correcto; decirte que para lo segundo, como dije en alguna intervencion mas atras, ahi tiene que intervenir el VAR y no el TOS, con lo cual si ese ciudadano o usuario viene a extorsionar, fastidiar o insultar a otros usuarios sean quienes sean (aun siendo un vago o desaparecido), lo unico que puede funcionar en ese caso es las medidas disciplinarias de la propia plataforma, no echar mano al TOS para autentificar un castigo. . . dicho todo esto, creo que estamos bastante de acuerdo con lo expuesto, o eso espero.

221788 Anders
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#@JotaKMix, entiendo los motivos que os han llevado a discutir esto en público, pero sigo sin compartirlos. Que a uno le tachen de poco transparente no es motivo para convertirse en un vaso de cristal.

Existe la posibilidad, siempre, de no considerar las críticas y mantenerse apegado a la forma tradicional de manejar los asuntos de SC, que tan buenos resultados ha dado en general.

PD: de ninguna manera quiero volver a poner los negativos. Era solo para asegurarme de que seguían sin funcionar.

224634 CokeMix
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#[quote=Anders] @JotaKMix, entiendo los motivos que os han llevado a discutir esto en público, pero sigo sin compartirlos. Que a uno le tachen de poco transparente no es motivo para convertirse en un vaso de cristal.

Existe la posibilidad, siempre, de no considerar las críticas y mantenerse apegado a la forma tradicional de manejar los asuntos de SC, que tan buenos resultados ha dado en general.

PD: de ninguna manera quiero volver a poner los negativos. Era solo para asegurarme de que seguían sin funcionar. [/quote]
Hola @Anders entiendo perfectamente tu postura un tanto "conservadora" de las formas de hacer las cosas, pero entiende que tambien, se pueden hacer de otra forma, y ayer en este caso, que yo ya no lo llevaria a un caso de SC por que no se trata ya realmente de una expulsion, si no que es una decision que si lo has leido nosotros mismos hemos tirado la pelota a otro lado, ya que la admision de la cuenta no es de nuestra competencia y es desarrollo quien debe decidir si lo hace o no, pero si hemos dado nuestra opinion ya no como SC si no como ciudadanos tambien sobre esa peticion que nos fue hecha. . . por lo tanto, teniendo en cuenta tu vision que es tan loable como cualquiera, solo te pido que tengas de alguna forma comprension que a veces hay que hacer las cosas de otra forma segun la envergadura de cada caso; yo personalmente creo que si fuese un caso de expulsion a  la vieja usanza o un tema grave no se hubiese hecho asi. 

Entendido lo de los puntos.

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