POL
202370 Perro_Sanche
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España y la conquista de América. Análisis

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1  2      Orden: Fecha | Votos 19 mensajes en este hilo creado hace .
eltomash2
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#¿Se supone que el adorador del pajarulo (franco) soy yo?

203938 Byzantium
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#no, son los pesados que aburren con los temas tipicos que le van a los fachas, los temas que puse arriba. En el mundo hay más personas que tu :troll:

201659 Palau
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#A mí cuando un sudamericano, llamémosle "Gonzalo Lopez", me dice que mis antepasados asesinaron a su pueblo blablabla... Le hago ver que fueron realmente sus antepasados, los Lopez, y no los míos, que se quedaron felizmente en españita.

221993 Chiribito
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#El pajarulo de la bandera, por mucho q lo haya puesto Franco no es de Franco. Ya lo usaron los reyes católicos, pero ni siquiera es de los reyes católicos.

Ese Aguíla representa a San Juan evangeglista, por eso lleva una aureola en la cabeza. Así pensando, me pregunto si los reyes católicos lo incluirían en el escudo por:

- Un Águila que acoge con sus alas todos los territorios unidos en la corona (Castilla, León, Navarra, Aragón, Granada, ... )

- Dicho Águila representa a san Juan, y el heredero de los reyes católicos era el Infante don Juan, que murió y no pudo heredar ...

Quizás algún historiador serio pueda aclararnos estas cosas :)

Lector
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#La cruz gamada tampoco la inventaron los nazis, es un símbolo de representación solar similar al trisquel asturiano, por ejemplo. Junto con la sauvástica se puede encontrar en numerosos mosaicos e iconografía antigua. Mismamente este verano, visitando la villa romana de la Olmeda, en Palencia, vi ambas como decoración de los suelos. Sin embargo y pese a ello, ha quedado ineludiblemente ligada al nacionalsocialismo, y su representación no puede ya llevarse a cabo sin, digamos, recordar tales sucesos.

Lo que quiero explicar es que, independientemente del origen de un símbolo, éste puede ver su connotación alterada por circunstancias ajenas a su concepción inicial. Y eso es lo que es y es no es realista pretender lo contrario.

eltomash2
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#Supongo que mi buen amigo lector no obvia el levantar el puño cual comunista estalinista :troll:

Lector
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#No encuentro que la esvástica fuera usada contemporáneamente a su empleo por el NSDAP por otra formación ideológica con, digámoslo así, un programa y un ideario perfectamente correcto y, aunque quizás diferente a mis opiniones, totalmente respetable. Sin embargo, el puño en alto es un clásico del socialismo e, incluso, la socialdemocracia que ya cuando en Rusia se daba el estalinismo fue empleado por otros lugares del mundo con total normalidad.

Esto es, como mi buen amigo eltomash no podrá negar, resulta que no ha quedado igualmente marcado el empleo de un símbolo que el del otro. Dicho de otra forma, si a mí alguien me viene con una camiseta con una esvástica, no me cabría otra cosa que pensar que es un nazi. Sin embargo, si alguien se me pone a cantar la Internacional a mi lado con el puño izquierdo en algo, podría ser (obviando que existen diferentes traducciones de tal himno al español usadas de forma distintiva por cada colectivo concreto) un socialdemócrata, un socialista o un comunista. E incluso aunque fuera comunista, no tendría por qué ser estalinista.

En todo caso, bien libre que es cada uno de individualmente asociar un símbolo a algo positivo o negativo. Igual tú ves una paloma por una calle de Málaga y piensas en la paz o en Dios. Yo veo una paloma y pienso en un bicho un poco inmundo, que posiblemente tenga alguna enfermedad y que coma porquería de aquí y de allá. De forma similar yo puedo no ver problema en un símbolo determinado y quizás tú sí. En todo caso, lo que está claro es que, si bien la esvástica es un símbolo con unas determinadas connotaciones negativas compartidas por gran parte de la humanidad, no me parece que sea tan mayoritaria la opinión sobre la Internacional y el puño izquierdo en alto, ya que aún hoy es de uso muy amplio por grandes corrientes ideológicas con poder actual.

221993 Chiribito
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#[quote=Lector] La cruz gamada tampoco la inventaron los nazis, es un símbolo de representación solar similar al trisquel asturiano, por ejemplo. Junto con la sauvástica se puede encontrar en numerosos mosaicos e iconografía antigua. Mismamente este verano, visitando la villa romana de la Olmeda, en Palencia, vi ambas como decoración de los suelos. Sin embargo y pese a ello, ha quedado ineludiblemente ligada al nacionalsocialismo, y su representación no puede ya llevarse a cabo sin, digamos, recordar tales sucesos.

Lo que quiero explicar es que, independientemente del origen de un símbolo, éste puede ver su connotación alterada por circunstancias ajenas a su concepción inicial. [b]Y eso es lo que es y es no es realista pretender lo contrario. [/b][/quote]

Esa última frase se las ha copiado a Rajoy? @Lector  :D

eltomash2
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#Lector cuando veo una paloma pienso en Picasso

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